Группа разбора

smailik

Дата: Суббота, 16.04.2011, 21:37 | Сообщение # 301

Клан HARD

Группа: Модераторы

Сообщений: 571

Репутация: 206

Замечания: 0%

Quote (ts-вадим)

это ты так пошутил?

Какие шутки! Все на полном серьезе! Если меня будут кординоровать по скайпу , я могу убить тебя таким изврошеным(слово подобрал специально для москвы biggrin

) способом , что запиши это на видео меня обьвинят во всех смертных грехах! Но опять же это только предположение!

Quote (ts-вадим)

??мы что здесь лохи полные???

Вобщее непонял к чему ты это написал uhm

У Паши в полне мог быть в поле зрения игрок пробегающий мимо 1 ангара о которм он мог свободно сообщить Сергею! Но опять же много если бы да кабы! Ждем Сергея!

chigik

Дата: Суббота, 16.04.2011, 21:37 | Сообщение # 302

Сталкер Профессионал

Группа: Друзья

Сообщений: 151

Репутация: 141

Замечания: 0%

Вижу одни пытаются омазать всеми возмозными способами, а остальные пресуют . Отнеситесь к этому моменту нейтрально , вроде это не Хард а случайный игрок. Зебра бы забанил бы его пожизненно на всех сервах без всяких разборов !!!!! Зебра вспомни я тебя предупреждал !!!! Жаль ты меня не понял. Поюеседуй с PAHANом и придите к общему мнению , то ли вы реабелитируете читеров и багоюзеров то ли в пожизненный всеобщий бан. Но для всех одинаково!!! А то эти читеры хорошие , а эти плохие . НЕПОНЯТКИ КАКИЕТО ???

ts-вадим

Дата: Суббота, 16.04.2011, 21:38 | Сообщение # 303

Хозяин Зоны

Группа: Друзья

Сообщений: 923

Репутация: 336

Замечания: 0%

smailik, ладно Ден забей.я с Серегой общаюсь давно и немного разнервничался.подождем его комент.

Grenadier

Дата: Суббота, 16.04.2011, 21:38 | Сообщение # 304

Шальная граната, Пушкин отдыхает :)

Группа: Модераторы

Сообщений: 759

Репутация: 256

Замечания: 0%

Давно конкретно не отписывался на сайте. Вот зашел, почитал, посмотрел, посмеялся. Решил отписать по теме:
Разложу все по-полочкам:
1. Видео под названием "Хард - Сэр гей"
1)Подозревается игрок клана HARD под игровым ником [HARD]Sergey
2)Вид чита в котором подозревается игрок -WallHack
3)Разница в пинге 80-110
4)Имя сервера: "неизвестно" ( есть предположения, впрочем и опровержения того что это возможно сервер пользователя нашего сайта под ником BUK.
5)Видео НЕ ПОДСТАВНОЕ
6)Собственно мое мнение о данном видео:
Видео снято очень непроффесионально.
Оператор имеет ОЧЕНЬ слабый опыт в деле ловли читеров посредством видео-сьемок.
Допущено 2 ГРУБЕЙШИЕ ошибки при выкладывании видео "в народ"
-Первая ошибка.
Видео НЕ ИМЕЕТ ОРИГИНАЛЬНОГО ЗВУКА который заменен сторонней песней. Уже один этот факт, в ином случае заставил бы меня улыбнутся и остановить просмотр, но речь идет о моем соклановце, по-этому пересилил себя и решил досмотреть до конца. НАПОМНЮ речь идет о WH!!! Видео с подозрением на данный чит ВСЕГДА сопровождатся оригинальным звуком, так как в игре он играет ОГРОМНЕЙШУЮ РОЛЬ! Исключения конечно есть но обычно в тех случаях где даже разбиратся нивчем ненужно. Вообщем типичная ошибка новичка, выложить видео и не сопроводить его нормальным звуком. Указания автора на то что он не может записать видео с нормальным звуком, лишь подтверждают мою догадку что в сьемках он полный профан, раз не имеет возможности найти стоящую прогу. Витек, как я понимаю вы о таких программах как PlayClaw и ZD-recoder даже не слыхали?
Ладно идем дальше.
-Вторая ошибка.
В видео всего ОДИН момент с подозрением на WH.
НУ СКОЛЬКО МОЖНО ПОВТОРЯТЬ!!! НИКОГДА НЕ ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВИДЕо ГДЕ ЕСТЬ ВСЕГО ОДИН!!! ПОДОЗРИТЕЛЬНЫЙ МОМЕНТ!!! + он еще и НЕ СПРОВОЖДАЕТСЯ ЗВУКОМ!!! Автор наверняка не слышал о понятиях теории вероятности, слово "случайность" и "закономерность" наверное вообще отсутствуют в его лексиконе. Обратимся к словарю:
"Случайность" - 1) Непредвиденное, неожиданное обстоятельство, явление. 2) Отсутствие причинной обусловленности, закономерности чего-либо.
"Закономерность" — привычное повторение.
Если я стреляю наобоум через кусты и делаю какому-то кемперу "хэдшот" это "случайность". Если я ПОСТОЯННО стреляю по кустам и попадаю во вражеских игроков кемперящих под ними или из-за них. это - "закономерность".
Привести примеров как негативных так и позитивных можно МИЛЛИОН.
В рассматриваемом видео я вижу именно "случайность", обьяснений этой случайности можно тоже найти очень много, как приятных так и не очень.. Намекну, наблюдение за человеком имеющим ( возможно ) другую диагональ монитора, угол обзора, разрешение ( нужное подчеркнуть ) никому ничего не говорит?. если интересно могу по-подробней расписать. Опытный наблюдатель ПРЕЖДЕ ВСЕГО должен искать закономерность в действиях подозреваемого. это первый признак использования читов. Если этого нет ( в данном случае как раз ввиду единичности случая ) говорить неочем. Это вообщемто понимают наблюдатели-професионалы по-этому, прежде всего старают собрать как можно больше однотипных случаев. А вот новички из-за одного единственного случая как раз таки, очень часто орут ЧИТЕЕЕР! да что новички почти каждый, хоть раз этим грешил, и я не исключение.
Лично я придерживаюсь, нейтрального мнения о данном видео. Так как по сути того что есть не хватает для нормального анализа... Касательно самого момента на 2:20 я впринципе уже сказал

Quote

имеющим ( возможно ) другую диагональ монитора, угол обзора, разрешение

Вывод: чит возможно есть, а возможно его нет biggrin

проведем жеребьевку? biggrin

З.Ы. Немного устал, подожду коментариев прежде чем продолжить....

Добавлено (07.06.2011, 22:42)
---------------------------------------------
Честно говоря немного удивлен коментариями некоторых довольно опытных игроков. Вы действительно на полном серьезе пытаетесь проанализировать данное видео? wacko biggrin

З щитом, або на щиті!

wanguard

Дата: Суббота, 16.04.2011, 21:38 | Сообщение # 305

Сталкер Новичок

Группа: Проверенные

Сообщений: 72

Репутация: 133

Замечания: 0%

По видео видно что 75 % движений игрока в направлении врага есть повод сомневаться, слепой не может так правильно идти разве что слух развит, я думаю что здесь ВХ 50 на 50.

Suomi

Дата: Суббота, 16.04.2011, 21:38 | Сообщение # 306

Хозяин Зоны

Группа: Друзья

Сообщений: 861

Репутация: 197

Замечания: 0%

Grenadier, по поводу звука не все так однозначно.Когда у меня стояла вин 7 32 битная у меня со звуком проблем не было,все записывалось нормально.Потом поставил 64 битную семерку и звук записываться перестал.Я тут вопрошал у народа,никто помочь не смог.Потом уже с другого форума подсказали убрать галку "разрешать использовать устройство в монопольном режиме" и о чудо,все заработало.Так чта варианты всякие бывают.

Если бы я не играл против Сергея,я бы сказал что в том эпизоде вх есть.Но помню как Сергей не один раз ставил меня (и не только) на голосование,хотя будь у него вх мог бы запросто и так разобраться.

suhov

Дата: Суббота, 16.04.2011, 21:38 | Сообщение # 307

Правильный Бобёр

Группа: Друзья

Сообщений: 860

Замечания: 0%

Quote (Grenadier)

Вывод: чит возможно есть, а возможно его нет проведем жеребьевку?

Интересно, а по Виктору проводили жеребьевку в похожей ситуации?

Quote (Grenadier)

Витек, как я понимаю вы о таких программах как PlayClaw и ZD-recoder даже не слыхали?

Так вроде с помощью ZD-recorder и снято. А звук, действительно не в каждой версии этой проги получается настроить.(с микрофона пишет,
а с приложения не всегда)

SAIF

Дата: Суббота, 16.04.2011, 21:38 | Сообщение # 308

Не безопасный Сталкер

Группа: Друзья

Сообщений: 159

Репутация: 117

Замечания: 0%

Grenadier, а про второе видео, момент отсутствие отдачи на автомате IL? Объясни как наблюдатель- профессионал? я совершенно серьезно и без насмешек.

Grenadier

Дата: Суббота, 16.04.2011, 21:39 | Сообщение # 309

Шальная граната, Пушкин отдыхает :)

Группа: Модераторы

Сообщений: 759

Репутация: 256

Замечания: 0%

chigik, лично для тебя для меня что Витек, что [HARD]Sergey абсолютно незнакомые люди. Разница лишь в том что один из них БЫЛ в клане. А второй ПОЯВИЛСЯ в клане. Причем как в изгнании первого так и в принятии второго, я не принимал никакого участия. Мое мнение о них практически полностью нейтральное. В случае с первым я склоняюсь верить в то что он читер или таковым был. А со вторым то что он адекватный нормальный и честный человек. Но мои выводы основываются исключительно на мнении других игроков. О Викторе я судил исключительно по выводам PAHANа ( это пожалуй единственный человек на сайте в компетентности которого я АБСОЛЮТНО уверен. ) а о Сергее просто потому что его взяли в клан. Хотя здесь я менее категоричен, так как я не всегда солидарен с мнением игроков клана. Скажем будь у меня возможность в тот момент когда в клан принимали Ubione я проголосовал бы против.

З щитом, або на щиті!

zebra

Дата: Суббота, 16.04.2011, 21:39 | Сообщение # 310

Советник Клана

Группа: Клан [HARD]

Сообщений: 2626

Репутация: 593

Замечания: 0%

Quote (SAIF)

Grenadier, а про второе видео, момент отсутствие отдачи на автомате IL? Объясни как наблюдатель- профессионал? я совершенно серьезно и без насмешек.

Он там стреляет короткими очередями.Может по этому и убран звук,что бы вы думали что он за один раз высадил всю обойму.

Moskva

Дата: Суббота, 16.04.2011, 21:39 | Сообщение # 311

Начальник изолятора. Самый спелый Ананас.

Группа: Друзья

Сообщений: 1437

Репутация: 425

Замечания: 0%

У меня голова заболела от - Сообщения # 3571
Если он ещё раз столько напишет, Я сойду с ума.

biggrin

Всегда оставайся человеком.

ВЕРХОМ_НА_МЕТЛЕ

Дата: Суббота, 16.04.2011, 21:39 | Сообщение # 312

Отмычка

Группа: Друзья

Сообщений: 42

Репутация: 71

Замечания: 0%

W.I.T.C.H.

suhov

Дата: Суббота, 16.04.2011, 21:39 | Сообщение # 313

Правильный Бобёр

Группа: Друзья

Сообщений: 860

Замечания: 0%

Quote (Moskva)

Если он ещё раз столько напишет, Я сойду с ума.

Grenadier, давай, отправь Moskvу в психушку.)

Hav

Дата: Суббота, 16.04.2011, 21:39 | Сообщение # 314

Правильный советник

Группа: Друзья

Сообщений: 930

Репутация: 317

Замечания: 0%

Grenadier, я тоже проголосовал против Убивана, хоть и не имел тогда на то права, но пообщавшись с ним в в скайпе, уже будучи участником клана, я понял что никогда бы не проголосовал против, Стас нормальнейший человек, уверен что пообщавшись вы подружитесь, извините за флуд.

Держи порох сухим брат!

Grenadier

Дата: Суббота, 16.04.2011, 21:40 | Сообщение # 315

Шальная граната, Пушкин отдыхает :)

Группа: Модераторы

Сообщений: 759

Репутация: 256

Замечания: 0%

Suomi, хз я до сих пор на ХРюше, проблем с записью видео никогда вообще не имел ( скорее бывало наоборот, звук был а видео нет biggrin

) так что возможно я ошибаюсь... Но все же при большом желании и умении записать со звуком, я на 99% уверен всегда получится... suhov, По поводу:

Quote (SAIF)

по Виктору проводили жеребьевку в похожей ситуации?

уже ответил, немного уточню. С тех времен когда было записано то видео ( оно ведь одно было? ) я кардинально поменял свои взгляды на поимку читеров. Так как узнал много такого в чем раньше постоянно совершал ошибки... К слову из 100% видео в которых я с готовностью признавал читы раньше, сейчас осталось процентов 30 не больше... Увы видео с Виктором я не видел, ни тогда ни сегодня, так что все равно мое мнение о нем останется "слепым"...
SAIF, собственно там даже описывать ничего не стоит.... У меня такие "макросы" в режиме наблюдателя практически в каждой игре наблюдаются. Учитывая мой пинг в среднем 90-110. Хотя дело здесь даже не в этом, просто такой вот СЛУЧАЙНЫЙ момент (про эту ошибку уже писал в описании предыдущего видео) можно наблюдать практически у любого игрока, за исключением наверное лишь особо низкоуровневых пингеров (пинг и его разница составляют всего 10-30) при условии что оба игрока таковыми являются. но даже они от такого не застрахованы. Старые игроки думаю помнят случай с Кальтером на турнире организованом игроком команды 23f Russs-om Кому интересно вот мнение Спящего об этом инциденте ( ПРЕДУПРЕЖДАЮ читать избирательно так как там немного о другом речь. http://stalker-shoc.***clan.su/forum/8-47-1 *** нужно убрать )

З щитом, або на щиті!

chigik

Дата: Суббота, 16.04.2011, 21:40 | Сообщение # 316

Сталкер Профессионал

Группа: Друзья

Сообщений: 151

Репутация: 141

Замечания: 0%

Вот это более честное мнение. Я всегда хорошо относился и отношусь к клану хорошо. Я за то чтоб вы одинаково судили своих и других. Без обид и наездов в сторону клана, но со стороны создается впечатление что клановцы совершают ошибки нечаяно , случаяно, мы разберемся и.т.п. , а всех остальных можно "чуя спинным мозгом" без всяких доказательств в БАН. Zebra я тебя уважаю и твои убеждения, признай небыло всего этого еслиб ты палку бы не перегнул, я сразу тебе отписал понимая последствия.

Добавлено (07.06.2011, 23:32)
---------------------------------------------
Уважайте друг друга или как минимум не оскорбляйте !!!

Moskva

Дата: Суббота, 16.04.2011, 21:40 | Сообщение # 317

Начальник изолятора. Самый спелый Ананас.

Группа: Друзья

Сообщений: 1437

Репутация: 425

Замечания: 0%

По первому видео (в самом конце, Я посмотрел на паузах)
Предположим, что в 3:17 он засёк сквозь стены, что в бараке народ.
Далее, в 3:21 он уже пытается через стенку барака всех расстрелять.

Странно, что Вы не замечаете самого окончания! герой фильма видит конец игры расслабляется и начинает в наглую пытаться застрелить всех через стены барака!

Подходит?

biggrin

chigik - дай пёрьев на подушку )))

Всегда оставайся человеком.

Сообщение отредактировал Moskva - Среда, 08.06.2011, 00:49

Grenadier

Дата: Суббота, 16.04.2011, 21:40 | Сообщение # 318

Шальная граната, Пушкин отдыхает :)

Группа: Модераторы

Сообщений: 759

Репутация: 256

Замечания: 0%

Hav, если интересно почему я проголосовал бы против могу написаь в ЛС. Я всегда полностью придерживался политики "открытости" клана, кроме обсуждения негативных ( на мой взгляд ) сторон некоторых игроков. Такие вопросы стараюсь обсуждать в закрытой ветке. Хотя было пару раз несдержался....
З.Ы. Для внеклановых игроков впрочем могу сказать что касательно Ubione имеют место исключительно некоторые шероховатости когда то давно возникшие на почве обсуждения клана TWT. И в связи с недавним инцидентом с участием [61-rus]Клепы. Хотел прояснить ситуацию в отдельной теме. Но к сожалению меня неправильно поняли. К тому же я к сожалению не смог вовремя по ней отписатся и тема раньше времени была снесена в архив...

З щитом, або на щиті!

ts-вадим

Дата: Суббота, 16.04.2011, 21:40 | Сообщение # 319

Хозяин Зоны

Группа: Друзья

Сообщений: 923

Репутация: 336

Замечания: 0%

Grenadier, я уверен что Серега придет и все объяснит.
а ты тут написал то что мы давно уже знаем .а по поводу профессионалов охотников на читеров есть профессионалы читеры.которых не так просто по закономерным вещам вычислить.и если перелопатить всю тему читерства я уверен что большая часть видео снято на читеров дебилов и только малая часть видео где читеры далеко не дураки но прокололись на какой то мелочи.но были зафиксированы и прижаты к стенке.так что мы все и так понимаем и просто ждем Серегу.

Сообщение отредактировал ts-вадим - Вторник, 07.06.2011, 23:44

SAIF

Дата: Суббота, 16.04.2011, 21:40 | Сообщение # 320

Не безопасный Сталкер

Группа: Друзья

Сообщений: 159

Репутация: 117

Замечания: 0%

Grenadier, про жеребьевку не я писал.
zebra, мне бы с такой частотой клацать по мыши!!! хотя не надо мне таких навыков, перебанят на всех серверах.
наблюдаю уже неделю за 1 игроком. спинным мозгом чувствую что вх, а он все не хочет стрелять через кусты. так банить совесть не позволит, писать видео - отмажется