Kulik, это жизнь, в любом обществе возникают конфликты, просто нужно их уметь разрешать, а это труд и не всегда он приятный. а алкоголь никогда не решал никаких проблем, только создавал. проблемы можно решить только в конструктивном диалоге.
даже если собрать со всего света самых хороших людей и изолировать их, то со временем и они разделятся на хороших и плохих. Дарите друг другу улыбку. Она не стоит ничего и ценится так дорого.
я тебя не обвиняю, просто говорю о том, что либеральное и позитивное отношение администрации работало, работает и дает хорошие плоды. а жесткая реакция приводит к усугублению разобщенности, ругани и бунту. просто надо пересмотреть методы работы. ввести институт премодерации сообщений для категории "ненадежных" пользователей в качестве заградительной меры и прочее, надо подумать что еще ... "все мы тут в сталкер играем...кто как может забавляетца...выгод никто не имеет...разве что читеры досаждают" Goingod
даже если собрать со всего света самых хороших людей и изолировать их, то со временем и они разделятся на хороших и плохих.
Интересно, а по каким критериям отделять хороших от плохих. Белых от черных. Высоких от низеньких. Толстых от худых. Или у тебя есть готовая модель... Просвети.
Мне не совсем понятно название темы "Тварь дрожащая или право имею?"
Тема не имеет отношения к Достоевскому и к его персонажу Раскольникову. Тут или "Тварь дрожащая" - которая тупо молчит, когда не винных, слабых, беззащитных обижают. Либо "Право имею" взять и высказать все, что думаю о сложившейся ситуации и встать на защиту слабых. Это все образно. Сбили с ног - сражайся на коленях. Встать не можешь - лёжа наступай
The_deer_hunter, никакого либерализма, только жесткий контроль и тоталитаризм с высоким самоконтролем.
renegad, в психологии (и не только) существует понятие норма, которая определяется методом обработки статистических данных. отбирается определенное количество человек и анализируется их поведение, определенный процент считают нормой, остальное отклонениями. так же и с хорошими людьми. все люди обладают, как положительными, так и отрицательными качествами, степень преобладания положительных качеств над отрицательными в пределах нормы определяет хорошего человека. но норма постоянно меняется в ту или иную сторону, и в каждом обществе норма своя. в нашем обществе каннибализм является отклонением от нормы, а в племени людоедов - это нормально. именно поэтому, изолировав всех хороших людей, хорошие люди поделятся на плохих и хороших.
p.s. а вообще хороший человек было понятие в данном случае абстрактное Дарите друг другу улыбку. Она не стоит ничего и ценится так дорого.
The_deer_hunter, Из ситуаций новейшей истории, когда либеральное мычание и правозащитное движение достигло своего максимума, примеров с отрицательным результатом очень много. Когда нужны были жесткие решения и действия, все сводилось к простому размуссоливанию. Ведь это кому-то выгодно. Образ правозащитника не такой уж и безобидный. Но сравнивать какой-то форум с мировой моделью глупо...
Шико, а почему речь идет только о слабых ? А не например о справедливости ?
Вопрос поставлен так что в любом случае кого то обижают , а люди либо молчат либо заступаются . А может всё таки "слабые" и "обиженные" понесли заслуженное наказание ? Почему такой мысли не допускается ? По моему это не объективно и предвзято поставленный вопрос .
suhov, извини если слишком резко выразился.ну тогда скажи что ты имел ввиду под словами" инструмент в руках команды 007?
ts-вадим, да все нормально, я не обиделся. А по поводу "инструмента", будет лучше наверное в скайпе, так как особого желания писать об этом больше нет. P.S. если своим постом задел 007 в целом, то прошу извинить.
renegad, тебя не переубедишь и прислушаться тоже не хочешь. поступай как считаешь нужным. просто ты развалиш то, что создавалось не один год, а эта тема первая ласточка. "все мы тут в сталкер играем...кто как может забавляетца...выгод никто не имеет...разве что читеры досаждают" Goingod
Шико, а почему речь идет только о слабых ? А не например о справедливости ?
PAHAN, ты все правильно подметил, это мое упущение в сообщении. Конечно же все слабые, обиженные, оскорбленные, униженные и т.д.
Quote (PAHAN)
Вопрос поставлен так что в любом случае кого то обижают , а люди либо молчат либо заступаются
Да! Именно так. Все промолчали, когда Гоин под новый год ругнулся. Было дело? Было. Ты среагировал и тут же карцер. Все верно. Айсмен на Клепу писал такую пургу, что даже у меня, у ярого матершинника, волосы вставали дыбом. За Клепу ни кто не встал на защиту. Айсмен заслуженно попал в изолятор.
Quote (PAHAN)
А может всё таки "слабые" и "обиженные" понесли заслуженное наказание ?
Клепа в изоляторе. Видать он тоже "заслуженно" там. Чижик отстаивал свою точку зрения. - Извини друг, ты нам больше не друг. Твое мнение не совпадает с мнением администрации сайта. Так получается? Сбили с ног - сражайся на коленях. Встать не можешь - лёжа наступай
Честно сказать до конца разобрался что же всё таки было (если я конечно всё знаю) . И так вот мои суждения .
1. Убиван забанил Клёпу . Как оказалось бан был необоснованным . - не прав Убиван
2. Убиван был готов пообщаться в скайпе с Клёпой и решить конфликт , Клёпа отказался . - не прав Клёпа .
3. Клёпа после того как отказался от разговора в скайпе пришел на сайт и начал грубить . (смысл такого поведения мне не понятен, если хотел решить вопрос , то почему отказался от разговора в скайпе ?) . За мат был забанен . - кто не прав я думаю понятно .
Знаю что многие из клана не поддерживали поступок убивана , наверно по этому убиван готов был извинится . Но после того как Клёпа отказался от разговора в скайпе и пришел ругаться на сайт Убиван огорчился , я бы тоже огорчилися .
Вобщем в причине конфликта конечно виноват Убиван , но в эскалации несомненно Клёпа .
Конфликт можно было прекратить при разговоре в скайпе . Конфликт даже можно было прекратить когда Клёпа пришел на сайт , если бы не начал он хамить . Повторюсь поступок Убивана многие не поддерживали , но Клёпа сам виноват когда начал ругаться .
PAHAN, про Клепу не совсем так, я уже больше не могу на эту тему писать здесь.
The_deer_hunter, тут я поддержу Ренегада. откуда такой пессимистический настрой? с чего ты взял, что все развалится? уж не тебе ли не знать, человеку служившему, что дисциплина прежде всего, иначе хаос и анархия? Дарите друг другу улыбку. Она не стоит ничего и ценится так дорого.
The_deer_hunter, Ничего я разваливать не собираюсь и слушать умею. Но как заметил Паша - данная тема не совсем объективная. Да, на Руси всегда любили жалеть всех якобы незаконно наказанных и оскорбленных. Такова широта Русской души
Tigra, устал уже это мусолить. я не говорю о игнорировании дисциплины. я говорю о том, что в морду не бьют за то что наступили на ботинок. по этой теме у меня все <_< "все мы тут в сталкер играем...кто как может забавляетца...выгод никто не имеет...разве что читеры досаждают" Goingod
Клепа в изоляторе. Видать он тоже "заслуженно" там.
А что нет?
Quote (Шико)
Чижик отстаивал свою точку зрения. - Извини друг, ты нам больше не друг.
Считаешь язвительные замечания(мягко сказано) в сторону пользователей - отстаиванием своей точки зрения? Не справился он с должностью главного критика, поскольку вся критика превратилась в словесный понос со страниц желтой прессы. SAIF прекрасно дал понять, за что ему +, но почему-то увидел это только я.
Если друг вспылил, то он не перестал быть от этого другом. Чижик хороший, верните Чижика. ну пожалуйста. Дарите друг другу улыбку. Она не стоит ничего и ценится так дорого.
Тигра , значит я не обладаю всей информации , сразу сказал что рассуждаю исходя из того что мне известно .
Шико , Ренегад меня опередил . Ты не согласен что в последнее время посты от Чижика не носили в себе конструктивной критики , а скорее напоминали даже нападки и придирки . Заметили это многие . Но нет худа без добра . Вот например последний пост Виктора , кто нибудь что нибудь плохое ему сказал о последнем его посте ? Чего раньше не было , раньше была грызня . Стоило Виктору написать пост в нормальном выдержанном тоне и действительно конструктивно и по существу , как сразу же ему ответили в таком же нормальном тоне . Дай бог что бы так и дальше продолжалось !
И последнее , хочу подметить одну положительную тенденцию . Тигра извинилась за флуд . Ренегад извинился перед Тигрой. Извинились друг перед другом Вадим и Сухов (испытываю симпатии и и тому и к другому, отличные ребята). Если кто еще извинился , а я забыл указать , то просьба сильно не обижаться . Сегодня хоть и не "прощенное" воскресенье , но тенденция однозначно наметилась очень положительная . Наверно всем нужно было просто высказаться , я честно говоря по этому и хотел вчера собрать всех в скайпе , что бы все сказали что думают , и разрешить все споры раз и на всегда .
Тоже извинюсь перед кем виноват , если обидел кого , то знайте , я это не то зла .
Я частенько думаю о том, что если бы нас в школе вместо, к примеру, геометрии, учили искусству договариваться, то на сколько легче многим было бы жить, на сколько Мир был бы ярче.
25 ключевых принципов построения взаимоотношений с людьми
Принцип зеркала. Прежде чем судить о других, следует обратить внимание на себя. Принцип боли. Обиженный человек сам наносит обиды другим. Принцип верхней дороги. Мы переходим на более высокий уровень, когда начинаем обращаться с другими лучше, чем они обращаются с нами. Принцип бумеранга. Когда мы помогаем другим, мы помогаем сами себе Принцип молотка. Никогда не используйте молоток, чтобы убить комара на лбу собеседника. Принцип обмена. Вместо того чтобы ставить других на место, мы должны поставить на их место себя. Принцип обучения. Каждый человек, которого мы встречаем, потенциально способен нас чему-нибудь научить. Принцип харизмы. Люди проявляют интерес к человеку, который интересуется ими. Принцип 10 баллов. Вера в лучшие качества людей обычно заставляет их проявлять свои лучшие качества. Принцип конфронтации. Сначала следует позаботиться о людях и только потом вступать с ними в конфронтацию. Принцип каменной скалы. Доверие — это фундамент любых взаимоотношений. Принцип лифта. В процессе взаимоотношений мы можем поднимать людей вверх или опускать вниз. Принцип ситуации. Никогда не допускайте, чтобы ситуация значила для вас больше, чем взаимоотношения . Принцип Боба. Когда у Боба есть проблемы со всеми, главной проблемой обычно является сам Боб. Принцип доступности. Легкость в отношениях с самим собой помогает другим чувствовать себя свободно с нами. Принцип окопа. Когда готовишься к сражению, выкопай для себя такой окоп, чтобы в нем поместился друг. Принцип земледелия. Все взаимоотношения нужно культивировать Принцип 101 процента. Отыскать 1 процент, с которым мы согласны, и направить на него 100 процентов наших усилий Принцип терпения. Путешествовать вместе с другими всегда приходится медленнее, чем путешествовать одному Принцип празднования. Подлинная проверка взаимоотношений заключается не только в том, насколько мы верны друзьям, когда они терпят неудачу, но и в том, как сильно мы радуемся, когда они добиваются успеха Принцип дружбы. При прочих равных условиях люди будут стремиться работать с теми, кто им нравится; при прочих неравных условиях они все равно будут это делать Принцип сотрудничества. Совместная работа повышает вероятность совместной победы Принцип удовлетворения. В замечательных взаимоотношениях сторонам для получения удовольствия достаточно просто находиться вместе. 24. Принцип Tigrы. Спросить у самой Tigrы. 25. Принцип настойчивости. Если Tigra откажет, спросить еще раз.
Сообщение отредактировал suhov - Пятница, 10.06.2011, 17:07
Если друг вспылил, то он не перестал быть от этого другом. Чижик хороший, верните Чижика. ну пожалуйста.
Эмоции должны присутствовать, иначе форум превратиться в переписку бездушных ботов, но не с таким завидным постоянством. А почему он не в "Друзьях", так это моя ошибка - ткнул в профиле не туда, а вернуть у меня нет полномочий...